政邦茶座
日前，郭为的一番话引起舆论关注：“AIGC大模型的出现，使得数据生成的飞轮加速，成为引爆数字原生最重要的一个技术奇点。”
从去年的《数字化的力量》到今年《时间的力量》，君临国际数码董事长郭为的每一本新书，都准确切中社会发展热点。
对于企业来说，就外部来看，如何深度拥抱数字化，是趋势，也是机遇；就内部来看，如何通过对企业的时间管理，实现企业走向健康的良性循环，也是必然的挑战。内外结合，才能最终释放惊人的“力量”。
本期政邦茶座，邀请到郭为先生，聊聊数字化，聊聊时间管理。
本期政邦茶座嘉宾：郭为 君临国际数码董事长兼首席执行官，著有《数字化的力量》《时间的力量》等。
政邦茶座主持人：高明勇 政邦智库理事长
高明勇：您的新作书名是《时间的力量》，去年的著作叫《数字化的力量》，都用了“力量”这个词汇，我比较好奇，您如何理解“力量”这个概念？
郭为：我觉得既有直接原因，也有间接或深层次的原因。深层次的原因是从1980年托夫勒写了《第三次浪潮》之后，“信息化”就始终是我们过去这40多年来一个非常主要的话题。究竟怎么去做“信息化”，大家都在思考。而最近几年我个人感觉，关于信息化和数字化本身是存在着一些模糊认知的。究竟什么是数字化？什么是信息化？我是想从这个角度试图做一个澄清，或者区分。当然，这里有我个人理解的地方，并不是说大家都公认的。我是在个人对于这些事情的理解上，去理解信息化，理解数字化，在信息化基础上思考如何去实现数字化。
直接的原因，我在书里面也讲到了，当时中国科协有一个研讨会，希望我去讲一讲颠覆性的技术。其实这个题目交给我的时候，我还是挺懵的，因为我是个企业家不是科学家，我怎么讲颠覆性的技术在哪里？后来我思考了一下，结合我从企业的视角来看，从工业革命之后，应该说推动社会财富的积累中创新是一个最主要的动力。从工业革命之后创新是在不断的颠覆一系列的东西，而企业家是创新的集大成者。讲完之后现场反响很好，大家觉得讲的挺好的。后来又受邀参加央企举办的论坛和社会上的一些论坛，大家建议说你能不能展开来细讲？我试着一展开就变成了《数字化的力量》这样一本书。实际上就是这么一个过程。
高明勇：有人说数字化是人类正在进行的一场“悄无声息”的变革，确实，数字化带来的一些变化可能并不那么明显。在您看来，未来企业数字化转型有哪些路径？
郭为：企业数字化转型有四个核心方向，第一是资产数字化，第二是产业数联，第三是决策数智化，第四是企业无边界。工业文明时代，人们在计算一个企业的资产时看到的是静态的总资产、净资产，但在资本市场上，企业估值往往都是动态，所谓的PE、PS参数，实际上是一种很不准确的估值方法，最主要的问题是没有把企业的知识产权或企业的数据资产量化体现出来。
高明勇：什么是企业的数据资产？
郭为：企业的数据资产就是它的客户、产品、人才或者说企业最核心的竞争能力。企业的核心竞争能力可能体现在它对客户的理解和认知，对客户行为的记录。数字化使得企业能够洞察客户的需求变化，比如，今天所有智能手机上的应用APP，假如你在今日头条上分享了关于酒的内容，后台通过个人的消费行为和使用行为，马上就会推送产生新的消费需求，这种能力就是今日头条的核心竞争力。所以，基于对客户的认知以及各种各样对于业务的洞察力等，都是企业的数据资产。
企业的数据资产有很多来源，包括过去传统企业ERP产生的结构化数据，以及其他大量非结构化数据，我们应该把这些数据搜集起来。同时，在整个系统运行过程中也会产生大量的中间数据，这些中间数据也是企业的数据资产，我们都应该把它保留下来，通过数据挖掘或各种各样的数据挖掘工具来发现数据之间的关系和价值，这是企业实现数据资产的意义，也是数字化和信息化的差别。
高明勇：赫伯特·西蒙讲管理是一系列的决策过程。我们今天所有的AI或者人工智能本质就是一系列的决策过程。这些决策过程如何实现智能化？
郭为：其实就是企业的转型，企业的敏捷性就要往这个方向走，这些智能化的东西有可能成为很好的产品。以今日头条为例，它推送广告信息是靠后台的人工智能进行推送，无论从语音识别、图像识别还是任何其它的识别角度来看，它能快速决策推送个人所需要的服务和产品。这不仅仅是企业实现内部决策流程的智能化，很重要的一点是实现对外部服务的一系列决策的智能化，所以企业智能化是数字化很重要的一个方向。
什么是工业互联网？对这个词有不同的看法，我认为工业不存在互联网，这是一个很文学化的内容，工业就是产业数联，实际上是研究产业的知识图谱，产业内部的数据的相互关系。罗罗发动机公司通过商业模式的变革，不再售卖发动机，而是利用发动机的所有运行数据，不断的技术更新，从1500小时的运行寿命延长到3000小时，降低运行成本，通过对于风向、航程、载客量的大数据分析，降低发动机油耗，从而和航空公司进行分成，这是非常典型的数字互联。未来的产业形态或许就是通过产业互联，把所有行业通过数字化手段，实现可视化，实现可分享的商业模式。今天，腾讯使用中国移动的网络，同时腾讯在这个网络基础上也在做自己的社交平台，包括苹果公司的APP也是在为中国移动付钱，其实这也是一种产业互联的形态。
高明勇：什么是企业无边界？
郭为：任何企业如果能够把自己的核心竞争力做到极致，其实就形成了无边界组织。计算机软件里有开源概念，所谓开源就是只有最好没有次好，只要你做到最好，大家就会共享你的东西，使得发明人或者企业变成组织无边界。特别是当前在云的大环境下，社交网络平台变得越来越普及和方便，今天的组织已经无法用传统的边界所能限定。
在数字化时代，企业的数字化会有数据的资产、决策的数智化、产业的数联和企业发展的无边界这四个基本特征。这四者是紧密相连、相辅相成甚至互为因果。
高明勇：您在《数字化的力量》中说企业正在避“重”就“轻”，企业的数字化转型是否能帮助企业避“重”就“轻”？
郭为：在数字化时代，任何企业都必须找到独特价值，否则可能很难生存下去。君临国际数码就是要搞数字经济，为千行百业赋能。我们发展数字经济要从未来看，未来就是数字原生、云原生，在这个基础上我们找到发力点。
比如云原生技术，我们投资应用发布平台、负载均衡，这些都是面向未来，接下来我们还会围绕未来技术做一些开源社区贡献。另外，我们去做场景金融，也是觉得这可能是最前端的应用。在这个过程中，我们必然会对数据能力提出要求。所以我们也在谈数据平台、数据中台、数据管理。从工程化、产业化的角度来看，数据作为资产管理的平台必然存在。整体而言，我们在数据原生、云原生方面在做一些技术上的探索，围绕ToB业务、企业业务和数字资产，要跟世界同步。
以制造业为例，波音只负责整体设计，并不自产发动机。我们的大型领军企业，例如全世界规模最大的中船也应该走这样的路。
高明勇：2023年3月，中共中央、国务院印发了《国务院机构改革方案》。其中明确提出要组建国家数据局，负责协调推进数据基础制度建设，统筹数据资源整合共享和开发利用，统筹推进数字中国、数字经济、数字社会规划和建设等职能。面对数字经济时代的现实挑战，在您看来，组建国家数据局具有怎样的特殊意义？
郭为：首先国家组建数据局，不是非常突然出现的。2022年12月19号，中共中央、国务院重磅发布“数据二十条”，当时就对数据产权，包括数据流通的交易收益分配、数据治理一些基本制度给出了政策指引。这个其实就已经说明了国家希望从更大的层面来对数据市场进行规范。然后在今年2月27号，中共中央 国务院印发《数字中国建设整体布局规划》，也提出了加快数字中国建设的计划，并给出明确的时间点节奏。所以3月7号组建国家数据局的决定发布出来，并不是特别突然，而且从整体的大方向上，说明国家重视在数据，也就是这个第五生产要素上的投入和保障。
在我看来，组建数据局有以下几点重要意义：
第一，数据作为第五个生产要素，在第四次工业革命也就是数字经济发展的过程中，扮演了非常重要的角色。国家组建大数据局，可能接下来就是提格管理。因为“数据二十条”等管理规范已经陆续出台了，具体推动落地的部门也在组建，所以后面一定会把数据作为重要的生产要素进行相应的管理，包括法律法规层面和行业标准层面，比如数据主权怎么确权，数据泄露的风险应该怎么去量刑等等，后续后面会出台一系列的这个规定，也会更加的明确，不仅是在法律层面，可能也会出台更多的管理办法，而且跟各行各业都会有关系，这是很明确的一个方向。
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